{"id":27,"date":"2008-03-05T15:13:33","date_gmt":"2008-03-05T14:13:33","guid":{"rendered":"http:\/\/archivio.fcvg.it\/?p=27"},"modified":"2008-03-21T11:54:24","modified_gmt":"2008-03-21T10:54:24","slug":"pi-bdb-fb","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.fcvg.it\/archivio\/?p=27","title":{"rendered":"PI: BDB &#038; FB"},"content":{"rendered":"<p>Che non \u00c3\u00a8 un messaggio in codice ma semplicemente: &#8220;Punto Informatico: Bonaventura Di Bello &amp; Frieda Brioschi&#8221;.<br \/>\nDomenica sera mi ha scritto Paolo De Andreis chiedendomi se mi andava di rispondere a una lettera a proposito di &#8216;pedia che aveva ricevuto. Avendo un po&#8217; di tempo mi sono cimentata nella stesura del <a HREF=\"http:\/\/punto-informatico.it\/p.aspx?i=2208857\">papiro<\/a>.<br \/>\n<!--more--><br \/>\nBDB scriveva:<\/p>\n<blockquote><p> Ho aspettato a scrivere questo messaggio per dare la possibilit\u00c3\u00a0 agli interessati di poter dimostrare la loro equit\u00c3\u00a0 e apertura al dialogo, ma direi che il tempo \u00c3\u00a8 scaduto. Vorrei denunciare un piccolo, ma significativo &#8216;disservizio&#8217; che ho potuto notare tentando di inserire in Wikipedia (edizione italiana) una versione della mia &#8216;biografia minima&#8217; pi\u00c3\u00b9 o meno simile a quella presente nell&#8217;edizione inglese\/internazionale della famosa enciclopedia libera (che a quanto pare<br \/>\ntanto libera non \u00c3\u00a8, almeno qui in Italia). Il 5 febbraio scorso ho deciso di creare una &#8216;voce&#8217;, partendo dal mio nome nella scheda di Zzap presente nell&#8217;<a HREF=\"http:\/\/www.ifwiki.org\/index.php\/Bonaventura_di_Bello\">enciclopedia<\/a> in edizione italiana, riguardo al mio ruolo nel settore dei giochi di IF, alias avventure testuali, e della divulgazione informatica di cui mi occupo da oltre due decenni, avendo scritto un libro (Internet Tour 95) e creato numerose pubblicazioni per le edicole, sia su carta sia multimediali, alcune delle quali prime in Italia nel loro settore. Durante la stesura della bozza, tuttavia, due &#8216;amministratori&#8217; sono intervenuti cancellando integralmente il testo senza alcun preavviso, a al terzo tentativo di ripristinarlo ho ricevuto un minaccioso messaggio in cui mi si intimava di non insistere altrimenti il mio IP sarebbe stato bannato. Premetto che non sono un esperto di Wiki ma ho cercato di seguire tanto le regole quanto la sintassi nel creare la voce di enciclopedia suddetta, tanto \u00c3\u00a8 vero che sull&#8217;edizione in inglese non ci sono stati problemi, n\u00c3\u00a9 credo ci fossero dubbi su quanto scrivevo visto che basta cercare le tre parole che compongono il mio nome e cognome in Google per avere conferme circa la mia identit\u00c3\u00a0 e quanto ho fatto dagli anni Ottanta a oggi nel campo videoludico e informatico-divulgativo. Ho anche scritto per rispondere ai commenti dei due &#8216;amministratori&#8217; e far capire che il loro intervento era inopportuno pregandoli di verificare, ma il mio messaggio \u00c3\u00a8 l\u00c3\u00ac ormai da settimane, ignorato (mentre quando si \u00c3\u00a8 trattato di &#8216;castrare&#8217; il mio  intervento l&#8217;azione non si \u00c3\u00a8 fatta attendere).<br \/>\nL&#8217;assurdit\u00c3\u00a0 della situazione, oltretutto, deriva non solo dal fatto che la mia &#8216;scheda&#8217; esiste su Wikipedia in inglese, ma che sono citato anche su <a HREF=\"http:\/\/www.ifwiki.org\/index.php\/Bonaventura_di_Bello\">IF Wiki<\/a> e che su Wikipedia Italia esiste una voce inerente le <a HREF=\"http:\/\/it.wikipedia.org\/wiki\/Avventura_testuale\">avventure testuali<\/a>, di cui senza falsa modestia posso ritenermi il pi\u00c3\u00b9 noto e prolifico autore e creatore qui nel nostro Paese.<br \/>\nCome ho scritto sul mio <a HREF=\"http:\/\/www.jackventura.com\/superbia-o-modestia\/\">blog<\/a> questa \u00c3\u00a8 l&#8217;ennesima riprova di come certe cose (molte cose) una volta arrivate qui da noi in Italia finiscono con lo sfiorire e perdere di valore, anzi marciscono. Naturalmente ho conservato traccia di tutto quanto \u00c3\u00a8 successo, sia come codice sia come &#8216;istantanee&#8217; catturate sullo schermo, qualora fosse necessario fornire della documentazione.<br \/>\nCon rammarico e disillusione,<br \/>\nBonaventura Di Bello<br \/>\nIF Game Designer, divulgatore informatico, italiano<\/p><\/blockquote>\n<p>e io ho risposto cos\u00c3\u00ac:<\/p>\n<blockquote><p> Caro Paolo,<br \/>\nla lettera del signor Di Bello apre tantissimi spunti, provo a rispondere a tutti.<br \/>\nPartiamo innanzitutto dal &#8220;caso&#8221; in esame: un&#8217;autobiografia. Inserire la propria biografia su Wikipedia \u00c3\u00a8 assolutamente lecito ma fortemente sconsigliato dalle <a HREF=\"http:\/\/it.wikipedia.org\/wiki\/Wikipedia:Autobiografie\">nostre policy<\/a> perch\u00c3\u00a9 essere autori e argomento di una voce troppo spesso fa perdere l&#8217;obiettivit\u00c3\u00a0 nell&#8217;esposizione e nel confronto con gli altri. Non di rado capita di sviluppare troppo attaccamento alla voce che scriviamo, quasi fosse una propriet\u00c3\u00a0 privata.<br \/>\nSu Wikipedia quello che si valuta \u00c3\u00a8 la voce cos\u00c3\u00ac com&#8217;\u00c3\u00a8 scritta nel momento in cui la stiamo guardando, in questo caso invece le critiche mosse alla autobiografia del signor Di Bello hanno offeso lui come persona e non hanno raggiunto lui come autore, come invece doveva essere; alla richiesta di chiarimento sulla cancellazione della voce, Squattaturi ha risposto &#8220;era una biografia che secondo me non \u00c3\u00a8 enciclopedica: si pu\u00c3\u00b2 considerare alla stregua di un curriculum vitae, non leggo nulla che possa configurarsi come attivit\u00c3\u00a0 che ti renda famoso da poter stare su <a HREF=\"http:\/\/it.wikipedia.org\/wiki\/Discussioni_utente:BDB\">un&#8217;enciclopedia&#8221; <\/a> a cui Di Bello risponde &#8220;Senza falsa modestia, per quanto non ami vantarmi, credo di aver diritto e meritare una voce in WikiPedia&#8221;. Squattaturi commenta il testo che ha letto, Di Bello risponde in prima persona.<br \/>\nL&#8217;altra grossa critica che riceviamo riguarda le comunicazioni: il sig. Di Bello scrive, domanda e nessuno gli risponde. Qui la questione \u00c3\u00a8 meramente tecnica: se sto discutendo con qualcuno e il mio interlocutore mi risponde nella sua pagina di discussione, ci sono buone probabilit\u00c3\u00a0 che io non me ne accorga. La prassi vuole che per parlare con qualcuno io gli scriva nella sua pagina di discussione e lui risponda nella mia; in tal modo le funzioni software che mi avvisano che qualcuno mi sta contattando funzionano correttamente. Di Bello in effetti ha inizialmente contattato un amministratore sulla sua pagina di discussione e ha ottenuto risposta, ma poi ha continuato a scrivere senza pi\u00c3\u00b9 cambiare pagina. Come se io oggi scrivessi a Di Bello sul mio blog invece di commentare sul suo.<br \/>\nQuello che mi preoccupa nell&#8217;uso di Wikipedia \u00c3\u00a8 la partecipazione cieca: avvicinarsi e usare e partecipare ad un progetto senza essere consapevoli di quel che si sta facendo, senza dare una veloce lettura al manuale o alle linee guida, come si pu\u00c3\u00b2 dedurre da alcune &#8220;pretese&#8221;.<br \/>\n&#8220;Sono su en.wiki non capisco perch\u00c3\u00a9 non posso essere anche su it.wiki&#8221;: essere presenti sull&#8217;edizione inglese non d\u00c3\u00a0 automaticamente diritto ad apparire su altre edizioni. Sebbene il progetto sia lo stesso, le comunit\u00c3\u00a0 che animano le due edizioni e che sono sovrane per tutte le decisioni, sono diverse. Per quanto riguarda l&#8217;apparire su IFWiki non conosco, onestamente, il progetto n\u00c3\u00a9 le sue scelte editoriali. Le diverse edizioni sono indipendenti.<br \/>\n&#8220;Ma quale enciclopedia libera, hanno censurato la mia voce&#8221;: &#8220;Enciclopedia&#8221; e &#8220;quello che voglio&#8221; non sono due concetti che si sposano. Libera ha diversi significati (elencati e dettagliati <a HREF=\"http:\/\/it.wikipedia.org\/wiki\/Aiuto:Cosa_vuol_dire_\">qui<\/a>) principalmente legati alla licenza adottata, alla libert\u00c3\u00a0 di partecipazione (tutti possono scrivere!) e all&#8217;organizzazione interna, alla gratuit\u00c3\u00a0, alla neutralit\u00c3\u00a0. Nessuna &#8220;libert\u00c3\u00a0&#8221; riguarda il contenuto delle voci.<br \/>\nMi rendo conto che scrivo da un po&#8217; e ancora non ho detto nulla sul contenuto della voce. In quanto amministratore del progetto ho la facolt\u00c3\u00a0 tecnica di andare a vedere le voci cancellate, quindi posso leggermi cosa c&#8217;era scritto nella voce &#8220;Bonaventura Di Bello&#8221;. Quel che noto ad una prima occhiata \u00c3\u00a8 la totale assenza di date (non viene detto quando \u00c3\u00a8 nato, in che periodo opera, ecc.); poi noto che mancano le fonti, mancano i fatti (si citano i giochi scritti ma c&#8217;\u00c3\u00a8 solo un nome, di tutto il lavoro nel settore editoriale non \u00c3\u00a8 citato nemmeno un libro) e il taglio non ha nulla di enciclopedico (la sua carriera \u00c3\u00a8 &#8220;storica&#8221;, una delle riviste a cui partecipa \u00c3\u00a8 anch&#8217;essa &#8220;storica&#8221;, ecc.). L&#8217;autobiografia (suppongo che l&#8217;utente Bonaventura sia sempre il sig. Di Bello) sull&#8217;edizione inglese \u00c3\u00a8 <a HREF=\"http:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Bonaventura_Di_Bello\">scritta meglio<\/a> ma contiene affermazioni discutibili: &#8220;Bonaventura was the most active Italian writer of adventure-style game for personal computers&#8221;, &#8220;He could be defined as the Italian Scott Adams&#8221;. Senza una fonte o un&#8217;attribuzione le due frasi che cito non hanno ragione di stare su Wikipedia.<br \/>\nSe il signor Di Bello ha voglia di riprovarci, lo invito a contattarmi: possiamo scrivere insieme la sua voce. Ma non posso garantire che rimanga.<\/p><\/blockquote>\n<p>Tra ieri e oggi ho lurkato un po&#8217; nei <a HREF=\"http:\/\/punto-informatico.it\/b.aspx?i=2208857#posts\">commenti<\/a> (sono pi\u00c3\u00b9 di 300.. mi sono limitata ad alcuni tra i primi dei vari thread) e vorrei recuperarne due.<br \/>\nIl primo \u00c3\u00a8 quello di BDB:<\/p>\n<blockquote><p> Sarebbe scortese non rispondere brevemente alla Signorina Frieda Brioschi. Vorrei solo dirle che la ringrazio per l&#8217;invito ma che nella frase finale (la invito a riprovare ma non \u00c3\u00a8 detto che rimanga) ho letto la stessa ambiguit\u00c3\u00a0 che si legge nell&#8217;altra frase (\u00c3\u00a8 possibile ma non \u00c3\u00a8 consigliato), e visto che non ritengo un caso l&#8217;intervento di proposta censura anche sulla voce in inglese subito dopo l&#8217;apparizione di questa notizia su Punto Informatico, visto che l&#8217;orario \u00c3\u00a8 esattamente successivo alla mezzanotte, ora di pubblicazione, le vorrei ricordare la famosa frase latina: <a HREF=\"http:\/\/it.wikipedia.org\/wiki\/Quis_custodiet_ipsos_custodes?\">quis custodiet custodes<\/a>?<\/p><\/blockquote>\n<p>Mi sento di rispondere in tutta tranquillit\u00c3\u00a0: nessuno. Non essendoci una redazione, non \u00c3\u00a8 possibile.. e fa parte delle tante libert\u00c3\u00a0 che ho menzionato. Per\u00c3\u00b2 ribadisco <strong>cancellare<\/strong> una voce non \u00c3\u00a8 <strong>censura<\/strong>..<br \/>\nMi appunto che se mai mi capiter\u00c3\u00a0 di incontrare BDB, cercher\u00c3\u00b2 di ricordarmi di portargli una copia del <a HREF=\"http:\/\/www.ialweb.it\/libri_scheda.asp?ID=35\">manuale di Wikipedia<\/a>, non per polemica o altro, ma per trovare un terreno comune su cui discutere.<br \/>\nIl secondo \u00c3\u00a8 anonimo e non lo cito perch\u00c3\u00a9 mi loda (o almeno, non solo per quello ;-)), ma perch\u00c3\u00a9 tra tanti fa una riflessione pacata e interessante:<\/p>\n<blockquote><p> Frieda Brioschi = UBI, giusto? \ud83d\ude42<br \/>\nbeh, grande Frieda.<br \/>\nhai risposto egregiamente, e mi rendo conto che essere pacati come sei stata, pur nella fermezza, \u00c3\u00a8 un dono che non sempre si ha, ma soprattutto non sempre si usa.<br \/>\nmolti admin hanno il gran problema di non essere esattamente degli &#8220;esseri sociali&#8221; e prendere a pesci in faccia alla &#8220;RTFM&#8221; e &#8220;BOFH&#8221; un bel po&#8217; di gente.<br \/>\nse mi chiedi di citarti degli esempi ti lascio perdere, perch\u00c3\u00a9 ne hai sicuramente visti e sopportati pi\u00c3\u00b9 tu di me.<br \/>\nSiamo tutti umani, ma quando hai &#8220;a che fare col pubblico&#8221; e sei non &#8220;super partes&#8221; ma sei sopra gerarchicamente, allora la richiesta verso il tuo atteggiamento deve essere differente.<br \/>\nQuel che scrivi e la tua riposta sono ineccepibili, condivisibili.<br \/>\nMa quante volte succede?<br \/>\nSono d&#8217;accordo che il tizio \u00c3\u00a8 l&#8217;ennesimo &#8220;io me lo merito&#8221; opinabile. Per\u00c3\u00b2 se \u00c3\u00a8 stato maltrattato come tanti altri, la cosa non \u00c3\u00a8 positivissima.<br \/>\nSiamo un popoletto di permalosi, sia come users, sia come admin.<br \/>\nNon \u00c3\u00a8 facile e non mi pare che il &#8220;temperamento latino&#8221; sia un buon motivo perch\u00c3\u00a9 qualcuno faccia l&#8217;offeso e smetta di fare e di dare. Tutti dovrebbero calmarsi, ma quando questo \u00c3\u00a8 auspicabile per un user, secondo me deve essere RICHIESTO ad un admin.<br \/>\nNemmeno un Jimbo, imho, deve permettersi di strapazzare qualcuno.<br \/>\nE&#8217; anche vero che tanti utenti sono arroganti e prepotenti e forse \u00c3\u00a8 bene rispondere con uno &#8220;sberlone virtuale&#8221;. Non lo so: in effetti wikipedia ci mostra che cosa significa un certo metodo di governo delle opinioni che tenta di essere giusto, ma che tenta anche di essere regolato.<br \/>\nAuguroni a tutti.<\/p><\/blockquote>\n<p>Se mi chiama Ubi allora \u00c3\u00a8 un wikipediano e ci sono buone probabilit\u00c3\u00a0 che sappia di cosa sta parlando. Le segnalazioni che fa sono corrette e non ho bisogno di chiedere esempi, potrei andare a cercarmeli e trovarli in pochi minuti; mi sta bene il discorso generale e sono pronta a metterci una firma (recentemente dibattevamo del comportamento di &#8220;tutti&#8221;, ossia admin e utenti, nella discussione sulle voci da cancellare.. argomento da brivido) sotto al &#8220;mea culpa&#8221; generale. Ma onestamente non in questo caso, perch\u00c3\u00a9 non ne vedo gli estremi: le procedure che ci siamo dati sono state seguite alla lettera, forse in maniera troppo asettica? Ecco, questo \u00c3\u00a8 l&#8217;unico spiraglio che posso aprire.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Che non \u00c3\u00a8 un messaggio in codice ma semplicemente: &#8220;Punto Informatico: Bonaventura Di Bello &amp; Frieda Brioschi&#8221;. Domenica sera mi ha scritto Paolo De Andreis chiedendomi se mi andava di rispondere a una lettera a proposito di &#8216;pedia che aveva ricevuto. Avendo un po&#8217; di tempo mi sono cimentata nella stesura del papiro.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[7,6],"tags":[],"class_list":["post-27","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-riflessioni","category-wiki"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/pdKGSU-r","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.fcvg.it\/archivio\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/27","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.fcvg.it\/archivio\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.fcvg.it\/archivio\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.fcvg.it\/archivio\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.fcvg.it\/archivio\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=27"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/www.fcvg.it\/archivio\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/27\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.fcvg.it\/archivio\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=27"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.fcvg.it\/archivio\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=27"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.fcvg.it\/archivio\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=27"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}